“圆桌对话：众筹是创业者真正的天使资金”

本篇文章6473字，读完约16分钟

圆桌会议

文/王一粟

周日，由本科技主办的五道口沙龙“群众采购专场”在北京召开，到场者就群众采购创业和群众采购的方法展开了精彩的对话和讨论。

主持人:接下来是我们的圆桌环节，请几位嘉宾上台。 一个是21世纪经济报道资深记者汤洕芳，互联网金融法律研究所所长杨东，网络金融副总裁孙宏生，食糖保护技术首席执行官李承志，还有丰厚的资本创始人杨守彬，还有我们的原始会伙伴

股权众筹有四个良好前景的原因

杨东:你好。 很高兴有机会交流大众采购。 最近，网络金融的首席执行官和网络大众刚刚写了提高普及性的书。 个人认为，股票的筹集有以下四个理由。

第一，团购与传统的p2p和其他网络经营模式有很大不同，像团购这样的千团战争后没有剩下几个。 我个人认为，云基金将持续很久，是互联网的经营过程之一。 第一个原因是，它不仅仅是一个平台，重要的是大众可以建立平台，自己的项目，自己企业的一部分可以进行融资。

第二个理由是，大家都是天使天使。 众筹是我国多层次资本市场的重要组成部分，而且是多层次市场中最重要的组成部分，对投资者来说是第一桶金，pe不投你，天使不投你，金融家不投你，屌丝投你。 所以大家都是创业者真正的天使资金。

第三个原因是，与团购不同，董事长时间持续，成为未来网络的主流经营模式之一，他是我们国家整个金融体制，是金融市场快速发展的大格局，是大变革的大趋势。 从国外金融市场快速发展的进展情况来看，是银行间接融资模式向市场直接融资转移的模式。

我们国家现在处于间接金融，正在转向直接金融。 通过余额宝，余额宝变白的也是基金，其他互联网金融产品(包括p2p )是证券化的产品，很多现在的互联网金融产品，是什么趋势？ 这笔资金从银行慢慢流向资本市场，直接流向这个市场，包括大众采购，是最典型的根本。

所以，大众采购现在比p2p规模小，未来的大众采购，特别是所有权的大众采购绝对比p2p有迅速的前景。 因为，他是我们国家金融市场从间接金融向直接金融过渡的过渡期和过渡手段，此后，我们的存款比重目前占7、80%，然后下降到4、50%，大量的钱在哪里，通过直接融资资本市场。

第四个原因是，众筹很有屌丝网络精神，有各种各样的众筹模式，不仅是资金、资本，也是精神、哲学、文化的众筹。 我相信大众采购的未来有很大的快速发展潜力。 证监会不需要监管，可以通过证券法监管。 这是未来编辑的想法。

大众处理了新闻的不对称性

黄超达:你好。 我是原始会的黄超达。 我们在采购股票。 首先，感谢杨所长对大众采购的肯定，以及他在监管方面的诸多启发。 第二，刚才杨总说，未来的大众采购是重度化的大众采购，我的理解是，大众采购分为许多细分领域、细分领域，那绝不是什么大场面。 这可能是因为越来越多的未来社会从人文的角度来看，是碎片化的时代，很难出现像bat巨头那样的大众采购。 但是，在所有权的筹措这门课上，最终还是由以前流传下来的金融和网络结合在了一起。 杨总是说，首先我们是猪，但这头猪还没飞。 我还在地上慢慢地爬着。 胜者为王。

我想从三个方面向大家简单分享一下在实际运营过程中遇到的一点问题和一点设想。 众筹是什么？ 首先，处理新闻对称性的问题。 这包括两个方面。 一个是“筹资者”，以前流传下来的金融是创业者和投资者一对一或一对多可以处理的，我们平台可以处理的是创业者和投资者一对多，一对多新闻的处理。

第二条新闻不对称是投资者和投资者之间的新闻不对称。 我因为投资者对tmt领域感兴趣，所以他必须投资医疗领域的项目，但他不擅长，所以我们平台上有例如对医疗有投资经验的投资者，他可以集中精力做tmt，但带着对医药不感兴趣的投资者 由此产生了一个机制。 投票机制被很多人认为是非常简单的以前传递金融的模式。 其中我们在做网络新闻的匹配问题。 我在处理新闻匹配。 互联网有一个社会交流的概念。 当然，这个社会交流的概念很大。

二是未来的信用。 如果说这个事件的信用很重要，特别是所有的投资者，包括很多创业者。 他在这里的许多投资者可能担心会发生一点道德风险。 对创业者来说，对投资者来说，他的投资意向投资的间断等不会影响创业者。 这里出现了建立网络的产品，做了很多要征信的产品，人在众筹平台上的行为可以征信化。 如果很多人必须通过众筹来控制的话。

三是未来的差异化。 这里有个问题，你认为主板、中小板、创业板、新三板是大众采购市场吗？ 其实股市是大众采购市场，只是股东面向的是不特定的集团，我们的大众采购平台面向的是特定的集团。 刚才我进来的时候，有朋友问了你们是如何限定投资者的。 确实，我们前期进行了大量的筛选，筛选出了对投资者有认证的制度，面对有特色的群体，通过社会交流的平台，在关系非常强的圈子里，而且是在线的，没有管道的咖啡馆，未来的差异化是股票的

大众市场是什么，其未来相对于多层次资本市场最底层的市场，其价值非常大。 为了搞好股票流转，首先他必须积累很多创业者的很多项目，但项目只是运营商。 刚才我说的第一部分，还是人气还是人气，大家聚集你是人大家的采购，最后是人的流动性，人的流动性。 创始人之一的项目方，今天可以大家一起做项目。 将来，他这个项目可能会失败。 他会做别的项目，但人是不变的项目。

第二，很多企业家可能会失败，不想创业。 其他项目成功了，可以参加其他企业家项目来做。 从a的创业团队变成b的创业团队，他们之间最终形成人的形态系统。 这个生态系统是人非常商业化的，以前流传下来的方法是人聚集在一起的，但实现的价值是因为流动有现金流。 建立平台是非常不可能的，考虑现金流问题应该是不可能的。

最后，结构差异化是数据。 其实这里面有很多风险。 包含许多不可预知的因素。 人是第一位的，无论是投资者还是创业者，两者的选择(包括选择，留在平台上继续交流等)都需要大家的点来考虑。

如何设计公共采购产品而不违法？

主持人:大众采购不仅是投资和收益的变化，也是未来的生活习惯，以前有实现大众采购的咖啡馆、大众采购的各种创业项目。 现在，大家都面临着一个问题。 证券法和企业法规定，合作社制不得超过50人，不得超过特定的200人，只有199人。 但是，在实际操作过程中，通过产品的服务，协商代理手柄数量扩大，表面不超过200个个体，实际上存在风险。 我想拜托在座平台的人和项目的征集者，将来证券法、企业法如何比较人数的编辑，我们在大众采购项目中观察什么，如何制作自己的产品结构上的设计，不违反就进入

为了实现企业家的梦想

李承志:因为我个人是制造产品的企业，所以我对股票的采购不是很了解。 但是，从我们制作产品的角度来说，我认为目的是鼓励来自海外c2c的产品，拥有idea的人制作自己的作品、电影、你的书或者你公司的产品。 大众采购不成功我们觉得产品没什么市场价值，大众采购不成功，本来就不是做股票，而是把它变成了极少数投资者去玩的平台。 从我越来越多的产品的角度来说，我认为大众采购平台越来越大，确实给很多小创业企业，即使他为一个身体提供了好的平台，但像现在这样的一些大众采购平台却拥有很大的人气和流量 这是大众采购原始的初衷，我希望大众采购支持科技类产品。 而且我的产品在大众采购平台上预售，我也不希望它是预售平台。 只是预售的话，将来可能会被东京的这些吃掉。

给大众倒冷水:大众有风险

赵辉:几位创始人和杨教授谈了从宏观方面筹集未来的机会，我在投资方面做律师，泼了冷水，未来是光明的道路曲折的。

其实网络金融不过是新瓶装旧酒，大家都办了卡，理发时也办了卡。 其行为本身就是投资行为。 所有投资127这个定律都跑不动。 我永远赚不到那七个钱。 一个传说坐在今天的舞台上。 那七个，很多刚开始的网站都没了。

作为律师必须做更细致的工作。 包括李总血糖监测在内的app，刚开始和测评时间合作，反而给测评时间带来了更多的流量，如果一开始和我们的律师表达信息，让协议更加精细，就更能体现大家的商业价值，无论从哪个角度合作，都更加公平高效。

现实是，协议的执行需要律师帮助你们。 代理所有权，保护知识产权，未来真正的项目会毁了。 我们为了投资上的失败，无论是创业者还是投资者，都面临着牢狱之灾，这是大家不想看到的。

杨东:律师法务，不是医疗法务，而是战术法务。 不能找医院。 事前有协议上的控制。 股东不得超过200人。 在这次的修改中，我们还在考虑能否突破互联网的资金筹措方法。 美国也刚刚编订，美国证监会也没有正式公布他的实施细则。 网络金融网络发展迅速，包括中国电商、多种模式，中国网络金融超过美国，国家应鼓励和支持其产业政策，因此，近期央行对二维码支付存在诸多限制。

我们包括人民银行的领导、学术界在内，大家现在都是初步共识的互联网金融，互联网的快速发展是必然趋势，国家要治理只能踩刹车，就像调控房价一样，房地产有大泡沫的情况下更打不过，所以， 众证券法的编纂，为了扩大证券的概念，一些证券只有国务院批准的股票、债券、期货，有许多投资合同，如美国投资合同、英国日本机构投资计划等，将来通过证券法的编纂成为证券法上的证券对象，强调新闻披露， 我们一直在。

所以个人认为至少债券的概念在扩大。 政权可以扩大和管理互联网的大众采购行为，并在新闻上公布。 另外，200人还有50人，我个人认为能突破是最好的。 发现即使无法突破，也可以在操作中操作。 网络招聘会员，首先招聘会员，然后在招聘的会员中，在线快速发展成为你的合作伙伴，实际上200个股东的数量是足够的。 目前，根据我的调查情况，50人合伙的全部人数也足够了。 如果需要我们的话。

主持人:刚才杨教授提到了央行互联网金融的意见，我最近关注了这个事件，有几点要补充。 第一央行将二维码与虚拟信用卡的规定进行比较，实际上是为了应对3.15对微信二维码的打击，以退为进，未来二维码认证将上市。 虚拟信用卡腾讯和微信只要改个名字就能顺利上市。 一千元的支付限额，不能做出这个规定。 全体央行在政府的业务报告中，与周小川行长一致。 网络不太快，高速发展，保护着金融客户。

圆桌论坛的主题，网络金融和大众采购的监管，大众采购最有意义的地方，最感兴趣的地方就是股票采购。 走到这一步，股票众筹进入深水区，股票众筹在海外有领导者的这种机制。 因为是细分行业的产品，需要以专业投资者的角度进行投资，实际上操刀的黄总、领导机制是如何设定的，产品的定价，比如高科技的文化、艺术，这些方面是如何定价的？

作为投资者，你会做什么样的定价？ 我投票。 不会成功。 大家都想在投资过程中促进项目的成功。 我们如何在设计过程和操作过程中切实可行？

黄超达:谢谢。 我觉得我是有点宰的猪宰的羔羊。 在这期间，我们对国内股票的采购平台进行了实际调查。 我们也和监管部门表达了业务现实的情况。 今年两年应该会出台非常好的监管政策。 这是第一个。 第二个刚才杨所长可以关注美国的乔布斯法案，其中我关注的是最核心的问题。 比较重要的问题不是50个个体还是200个个体的问题。 在乔布斯法案中，他对于快速发展的公司、初创型的公司，有机会向公众融资是非常重要的。 除非你是上市公司，其他公司没有资格用任何手段融资。 他给初创公司100万美元的融资额，也给美国大中收入家庭，年收入在20万美元以上的可以投入5000美元以下，20万美元以上的可以投入10%，另一方面初创公司的项目方有融资的可能性，第二个投资者可以投资。

如何领投，领投的人是有投资经验的人，他可以是专业的投资机构，例如在某个领域工作很久的人，资金可能有限，但他打算投这笔钱，他出资5%-50%之间 他有投资意愿，有投资能力这一段我们经过非常专业的匹配，领导者明确了这个项目和产品的价值、估值等一系列明确后，和投票者等一起对接，这一段是线上或线下的。

产品价格问题，其实比起之前流传的金融之前就流传的风投，vc和pe都更有利。 因为在之前流传下来的投融资过程中，很多创业者项目端相对被动，我们接触了500多个创业者，觉得邀请的投资者有400多个。 通过我们的平台，很多企业家有这样更积极的心态，可以自己选择投资者。 他会看到哪个投资者对他更可靠，对他更有利。 这个更有趣。

主持人:资本丰厚的杨先生也经常和我们说话。

杨守彬:我首先补充一个看法的法律。 无论制定了哪个国家的法律，完整性都比事实的发生要晚得多。 这是永恒的。 只有这个行业和事件已经发生了。 在发生认为不合理不合法的事情之后，才有补充和完整性。 这是第一。 其次，想在这个行业创业的人很简单，懂法律的人叫犯罪，其次，不懂法律犯法的人可能叫错误。 但现在，你做这件事的真正出发点非常重要。 即使不换药，非法集资用众筹方法做，依然犯法是犯罪，如果发现新工具新系统会闹事，他可能是有利的工具。 所以，我认为其他现有的法律法条，对于大众采购这个案件，还是可以操作的。 另外，我认为，满足现有法律要求的方法，和以前我们谈的vie结构一样，海外股票如何也可以成为国内股票的控股公司。

主持人:你如何给公司定价？ 这个项目筹集了多少，提供多少股份？

杨守彬:最多也最复杂的是，大众采购行业可能最需要用法律来定义。 也就是说，股票这个部分。

对我们投资者来说，其实包括天使在内包括这些平台。 这种大众采购，或者叫大众投平台，很多项目属于天使期。 在这个阶段只有天使的这些机构和个人会成为这类项目的领导者。 当然，如果领导者真的开始众包项目以面对社会，那么领导者如果输给你或者加入你，法律上的批准就会增加。

主持人:定价问题。

杨守彬:天使期的项目定价简单复杂，与后来的项目不同，天使期有很多评价方法。 一个是没有产品只有idea的情况下，最简单地用创始人过去的年收入换算。 通常，只有一个个体将过去的年收入乘以5进行评估。 如果有产品的话，会有非常详细的商业计划。

主持人:定价这需要越来越多的公司去探索。 现在，大家在天使阶段筹集，未来的第一笔钱有a轮融资。 然后，大家可以把我召集起来干掉新三板类的平台。 大家都在前往这里。 整个互联网金融监管比较严格，特别是p2p监管和大众采购监管，请大众采购网谈谈。 资金与我无关，我想委托第三方管理。

孙宏生:这没错。 “是”。

主持人:我想请六位嘉宾简单谈谈，你看到的众包中有一两个符合众包的作用吗？

李承志:我们想要新的产品文化。

赵辉:我和孙总中关村股权的项目，做了近20个项目。 收入从0元到80亿元大家都在谈论这个项目。 去年飓风来了。 看看谁是会飞的猪。

孙宏生:股权众筹正如刚才杨总所说，有很多动机。 我对众筹工人来说，股权众筹非常慎重，更看好奖励制的众筹。 据市行报道，鼓励制众筹以500%的增速增长，金融不能脱离实业，鼓励众筹支持实业。 如果是健康的产品模式，健康的现金流可以让股权在身边等待，不需要那么快转让股权。

因为有好的顾客，还是好好看看这个奖励，同时奖励的盘越牢固，越有利于整体所有权采购的迅速发展，谢谢。

杨东:奖励制群众采购本质上是股权采购的异化，一个是报酬，一个不过是奖励。 在任何众包中，当然核心最难的就是股票众筹。 基本上，由于投资者保护新闻披露，投资者关联一点保护措施，保护环境，包括安全认证、电子合同认证、投资者在内的此时实际上还是金融客户，所以如何更好地进行产品创新，特别是网络产品创新，以及新闻披露 体验客户，什么样的云计算发展迅速，你的企业会做得更好。

黄超达:两点，第一部分，你在哪个猪所在的领域找到？ 第二，在一些领域，如果一部分人、一部分诉求能够满足，那么集中精力进行大众采购，没有问题。

杨守彬:不要在意大家的采购还是什么。 所有想做的事情都是值得的。 顾客不在意卖什么。 我不在意他买什么。 投资者不在乎你做什么。 我不在乎他会得到什么。 我们在意在什么行业做什么。 我们的目标受众关注是最重要的。 如果有这样的想法，很多行业都会尝试。

来源：成都新闻网