“马云暗讽京东:人多业绩也不高”

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据本科技报报道，4月23日下午，阿里巴巴集团在北京国家体育馆举行北京职工大会，阿里巴巴董事局主席马云、副主席蔡崇信、首席执行官陆兆禧、cpo彭蕾等高管团队出席。 马云认为北京队将在未来阿里巴巴全球化快速发展的过程中发挥重要作用。

马云在演讲中就控制员工人数的问题说:“我认为3万人以上就足够了。 当然，有些企业已经达到8万人，有人说上帝祝福他们，希望他们做得更好。 ……8万多人做的那个业务，在我们完成其业绩时，只有很少的人。 并不是人越多越好，自己的人越多，为社会创造的就业机会越少。 ”。 这句话有讽刺阿里对手京东的意思，前几天刘强东在京东的“众创学院”发表仪式演讲时，京东说现在有7万5千多人。

以下是马云演讲的全文

马云:你好。 很多同事是我们第一次见面，其实我在北京的两年，在北京的时间可能是杭州以外最多的。 我心里总是有罪恶感。 我不知道该去哪个部门。 高德，uc，还是刚成立的蚂蚁电影，还是蚂蚁健康？ 还是我们多年来在那里依然热情的b2b铁军？ 真的很抱歉。 因为蚂蚁发展得很快。

15年的快速发展，我最害怕的事件是让这家企业支离破碎。 从我们以前传达的观点来说，最好把所有人都放在一个屋檐下。 你认识我。 我认识你。 我知道你想做什么。 我知道。 但是，今天整个阿里集团越来越大，不仅是全国，不仅是北京地区，我们已经有了15个这样的事业群。 我有自己的业务。 以前流传下来的阿里业务有淘系、支付宝( Alipay )系、b2b系、AlibabaCloud (阿里巴巴云)，但我们也有新的业务，uc、高德、阿里影业、阿里健康，然后加入。

但是，如何运营、如何管理，确实在雾里，我们很快就在美国，在欧洲，在日本，在澳大利亚，在新加坡，我们有更多的机构，但很遗憾，我们同样经过 所以，在北京、杭州以外的全国乃至全世界办公室的阿里巴巴员工，我觉得真的很抱歉。 因为我们的组织管理跟不上。 大家这里都有几支孤军奋战。 大家在这里得到的资源不足。 我觉得大家对这里得到的重视不够。 我看到很多同事写的各种抱怨、不满，我在这里代表小组向大家表示抱歉。

不是给自己找理由，而是一个企业飞速发展了15年，我们自己也超出了我们的想象，刚才彭蕾在谈51路车。 我刚才查过了。 51路车现在还在运营。 只是，那时的票是两毛钱，到现在也是四块钱。 我在北京的很多同事，早上和我们一样，天不亮坐车，挤地铁，把我们挤出各大企业。

回头一看，已经有八千人了。 在北京该怎么办呢？ 我们如何建立强大的企业管理、运营体系，给大家足够的支持，让大家有归属感，给大家真正进入蚂蚁生态系统的感觉，这些问题其实困扰着我。 中国公司对管理世界这样的事务所乃至全国的事务所没有经验，所以我不认为我们应该像工厂一样管理。 我不认为我们也应该像国有公司那样管理。 我觉得现在很多跨国公司的管理也错了。 这个时期我们需要的管理模式、组织模式、文化模式，会适应我们未来的快速发展吗？

阿里的快速发展确实太快了，所以刚才陆先生说，今年我们集团全体员工人数不会增加一个，也不会一个一个进来。 我们freeze我们的hc，目的很简单，就是整理我们的队形。 我想3万人以上就足够了。 当然，有些企业已经达到8万人，有人说上帝祝福他们，希望他们做得更好。

顺便说一下，8万多人做的那个业务，在我们完成其业绩时，只是很少的人。 并不是人越多越好，自己的人越多，为社会创造的就业机会越少。 以前，阿里102年关门那天，我们的员工数量不能超过5万人，但现在我们参加了，投资的员工有3万多人以上。 所以，我们还有一万六千名员工。 私人拥有000人。 在国外，我们只剩下四五千员工。 怎么混后面的87年？

所以，我认为我们错了。 我们调整了一个战略，阿里巴巴整个生态系统的销售gmv，不到10万人民币的时候，我们不超过5万人，去年我们是2.4万亿，将来我们要再增加7.6万亿美元。 我们希望5万名员工实现这个理想，包括国内外。

将来至少有1000人从事物流领域，为什么这个私人领域只有5000人？ 因为我们相信只有这样做，才能在物流领域为世界创造上千万个就业岗位。 如果我们自己的人员越多，外面的机会就越少。 我们用自己的方式和别人抢工作，所以我们应该给别人创造工作。 这是我们公司应该做的事件。 因此，集团今年一定会受到一点损失，收入一定会受到影响，业务会受到影响，团队业绩可能会受到影响。 我们今年不增加新员工，所以我们会整顿自己的队伍。

有些部门人太多了，我们需要搬到新的部门。 有些部门人很少，需要从其他部门带走。 这样可以提高我们的效率，用技术和数据创造未来。 所以，考虑到将来整个蚂蚁一定会有数万名员工分布在世界各地，我们应该如何建立一个好的组织，我们应该从今天开始尝试。

北京有8千多人，业务分散，但我们正在探索和创造新的运营管理模式，希望我们大家一起努力。 在座的各位是北京的同事。 我们希望在今后3到5年内，我们能让北京同事总结经验，让我们自己开心，将来让我们参加蚂蚁，让我们开心。

我们也是，北京已经有8千名员工了，怎么把北京作为杭州以外的第二主场呢？ 因此，在北京地区，我们必须有自己独立的业务、独立的管理模式。 刚才彭蕾说，希望我们的使命一致，我们的心一致，鼓励，仅此而已，这个企业长久以来都有我们独特的文化，但我们的目标一致，我们的心一致。 只有这样，这家企业才会四分五裂。

如果你问我什么是今天最好的管理运营模式，我可以处理我们今天许多部门在北京的合作。 虽然我今天不知道这个答案，但是我相信你们有这个答案，在今后的三年里，我们一直在共同探索这样的答案。

另外，我想报告一下，整个蚂蚁在未来十年里，我们将去哪里，所有的员工，所有部门的同事，我们应该做什么。

其实这一年，蚂蚁有很多反省和思考。 特别是这一两年，去年上市后，我们想得更多。 我们这个企业到底为什么存在，我们为什么，以什么为根据可以走87年。 这些问题只有我们想清楚了，我们才能走下去。 当然，上市后，世界会关注我们很多，股东们会关注我们很多，股价的上下总是因为我们一句话而波动，拆迁师会不断研究我们所有的动作，所有的业绩，所有的成绩。 我认为我们不能满足所有拆迁师对我们的期望，但我们必须创造未来。 如果像我们以前告诉公司的那样，关注我们的股票，投资者想要什么，我们在做什么，这家企业永远都是疲惫的。 我们想知道那年的初恋。 2009年，我在蚂蚁十周年。 未来，我们将为全球创造1亿个就业机会，为1，000万家公司提供生存、成长、快速发展的平台，为全球10亿客户提供付费能力，今天，我们希望将10亿客户变为20亿客户。

很多人今天投资阿里，投资那个，参加那个，我们似乎无处不在。 我们好像到处都在做。 其实是这样的。 2005年，2006年，我们曾经说过。 那个时候，我们到处都是。 今后，希望我们做阿里集团。 这无处不在。 因为只有我们。

所以，基于这样的想法，蚂蚁这几年依然创造未来。 说今后十年，大家都不擅长，明白了也许就奇怪了。 没有人在十年前认识我们。 我们要有自己的自信，有自己的自信，有对自己战术和使命的无限尊重，否则我们就走不下去。 所以，整个蚂蚁现在除了这四个板块以外，我们还在做这样的事件。 你们的电子商务企业，我们的阿里巴巴不是电子商务企业。 我们在帮助别人进行电子商务。 我们的使命不是越卖自己的商品越多，而是我们的使命让世界做艰难的生意，越卖别人的商品越好。 因为我们相信自己可以买给中国80%的公司，自己卖，不需要自己送。

所以我们想帮助000多万家公司使用我们的以下几种服务。

第一个是阿里系的电子商务服务。

二是蚂蚁金融服务。

第三，私人物流服务。

第四，大数据云计算服务。

第五，广告服务。

第六，跨境贸易服务。

第七，前6种电子商务服务以外的网络服务。

北京我们前6名以外的网络服务主力部队，uc刚和我们合作的时候，在阿里巴巴的战术中怎么找不到uc，找不到高德，阿里影业不在里面，还是阿里的健康不在里面，他们都在我们这里。 我不让永福算上你们，我们今后十年，要为世界、中国准备各种数据库的服务。 这几年是我们的戏，所以也许接下来几年、五年后。 因为靠的是uc、高德、健康、电影业，靠的是你们的戏，我们是梯子作战体系。

蚂蚁多次搭建平台。 我们的电子商务是平台。 我们自己也不买。 我们自己也不卖。 我们自己也不送。 但是，我们所有的顾客都在我们的努力下，他们能买的更便宜，他们能卖的更有效率，他们送的更快。 这就是我们想做的电子商务平台。

我们知道，金融是整个互联网金融中最重要的基于数据，基于信用体系。 我们是10年后的中小企业，我们希望所有的顾客和中小企业不要再因为自己无法贷款而倒闭自己的企业。 因此我们这几年的努力是建立基于信用和大数据的网络金融体系，以支持未来中国乃至全世界中小企业的服务体系制度。

第三，新手说北京物流快，我说北京不早，内蒙、新疆、拉萨、云南快，我们今天在中国哪个地区服务，我们每天发送的是近3000万个包裹，我们要处理 我们要处理的问题是十年后，每天3亿个包裹，我们怎么寄，我们怎么才能达成一切。

大数据，云计算，我们所有人都在想一个问题。 中国为什么缺乏创新，我们其实必须有基础设施。 如果没有基础设施，创新当然不可缺少教育。 但是，未来的创新必须有数据。 有了数据，世界就会创新、创造、创造。

前几天关注了中国绿色公司的年会，在沈阳的会议，我可能表达了一点观点和意见，我也会和北京的同事分享。 我们这一代人，我们这一波人，我们可能是人类历史上最幸运的人。 即使你不想承认这个现实，你也可以说今天的雾霾。 你有这个不满，那个不满，这个沮丧，但我们确实生活在最美好的时代。

第一次技术革命，英国的技术革命诞生了蒸汽机，创造了经济的模式，即工厂。 第一次工业革命的首要目的是更加增强人们的体力，英国抓住了机会，通过50年的努力，英国成为了当时世界上最强大的国家。 第二次技术革命是在上个世纪以电、石油、煤炭为基础，美国抓住机会，通过50年的努力成为世界上最强大的国家，它们处理的问题是什么？ 可以持续人力，这时企业就诞生了。

这次技术革命是it、数据、互联网的革命，完全解放了人的头脑，我们追求的是智慧，50年后人类什么样的商业组织最合适？ 大家没有考虑过这个问题。 我相信我已经不是一个简单的工厂，不是一个简单的企业，而是一个新的可行的平台式的公司。 这个平台式的公司承担着社会的责任，使这个世界的商业更加透明、更加开放、更加共享、更加负责任的精神。 所以人类经过20年网络的飞速发展，未来的30年是我们真正的开始进入了一个技术时代，网络公司必须好好活、长活、长活、健康活，把网络技术变成普遍的技术。 今天世界上能做这种事情的公司没有几个。 在中国如果不是我们，还有谁？

我们可以说是幸运的，但不幸的是需要加班。 很遗憾，我们的总部在杭州，不在北京。 我们的不幸事件很多，但幸运的是，这个时代已经大到我们能够把握这个机会。 你可能在北京工作。 我想我没有资源。 我们的企业也一样。 从第一天到现在没有资源。 其次，我们没有人。 我们从第一天到现在，人很坏。

昨天在日本的身体告诉我，我们这个企业邀请了某企业前创业者的员工，非常了不起。 我跟他们说，大部分创业企业的初期员工都很坏。 因为没有人相信这些企业，顶级高手无法进入风险企业。 通常，风险企业后面的一两个人很好。 大部分是垃圾。 所以，不要相信任何神话。 我们自己不是人招来的。 我们是自己培养、训练的。 任何一个企业的优秀人才，从早到晚，挤公交，挤地铁，迷迷糊糊上班到早上，半夜回去，年轻人都要这么练习，今天的蚂蚁，昨天的蚂蚁，未来的蚂蚁，我们都要走这条路。 大家必须这么辛苦。 从我们的未来开始。

阿里今天是个有钱的企业，但我们的员工没有资格拿着金钥匙来这家企业。 请回忆一下应聘这家企业的理想。 请考虑你对企业的承诺，你是想参加支付宝( Alipay )、淘宝、uc、高德、健康和乐趣两个领域，还是应聘这家企业。 这家企业不仅承诺，还重申承诺。

这个企业，我想告诉大家，一定很痛苦。 大部分老员工参加的时候，我告诉了他们。 我们从没答应过你会升职。 你答应过要发财的，但我们会觉得你冤枉，委屈，倒霉。 你可能没有奖金和工资。 所以，我想说，我们没有资源，没有人，没有钱，没有关系，我们没有所有需要的东西。 但是，我们企业有钱，有200多亿美元的市值，我们有钱，我们有钱，企业3万多人，企业有资源。 我们有巨大的流量，我们有数万亿美元的销售额，企业有其他企业的资源。 我们的流量、我们的电子商务信用体系、我们今天所有产业飞速发展的东西、以及未来三大支柱领域的飞速发展，都拥有我们所有企业所羡慕的资源，但这些资源不是我们的 在这个时代委托我们管理，无数的顾客，无数的小公司等着我们，告诉我们希望我们帮助的小公司，我们把信用交给你们，交给你们希望。 有多少人期待蚂蚁的健康？ 有多少人对我们的电影行业抱有期待？ 有多少人对我们的中海对外贸易寄予厚望？ 有多少人对淘宝抱有期待？ 划算，云计算，期待云os吗？ 这些期望之大，我们今天的资源不够。

这些钱不是我们的。 这些资源不是我们的。 这些关系不是我们的。 这些流量不是我们的。 是为了社会的东西。 但是，这个世界的人才是我们的。 这个世界的钱是我们的。 我们必须用所有的资源，用这个世界的人才，用好世界的所有关系，用所有的资源，实现我们的一亿个就业机会。 变成一千人。

彭蕾刚谈到地面攻击，我突然爬上屋顶，爬上云。 我今天不是这么说的。 1999年我开始这么说。 2004年、2005年，我们受到市场的质疑。 这家企业到底在干什么，b2b才刚刚赚到钱，就开始做淘宝了。 而且淘宝东南西北不清楚。 又做了支付宝。 然后，没有站稳脚跟，和雅虎一起去了。 看到大部分不擅长的事件我们都做过。 我记得那个时候，中国和世界会清楚地看到阿里巴巴是什么样的企业。

年、年的时候，世界已经开始感受到了。 哇，电子商务企业，奇怪的电子商务企业，还有无数指责，但世界存在着对我们的信任，给了我们这么多钱和信任。 今天，我们无处不在，无处不在投资，似乎无处不在，但在2019年阿里巴巴20周年，世界将看到一家截然不同的公司。 因为是2019年，我们不是为了下一季而战，不是为了明年而战，而是我们在2019年向世界承诺的。 阿里巴巴20周年的时候，我会向大家展示这是什么样的企业。

我们希望2024年阿里巴巴真的强大起来，建立一个世界难以做生意的生态系统。 那一年我正好60岁。 我希望那一年它能成为我60岁的生日礼物。 我们2024年在show the world上，向世界展示了那张卡。

很荣幸和大家一起工作。 我爸爸给我的名字是“马、云”，每天空中，每天都跑步。 我前天在杭州，飞沈阳，昨天在日本，现在刚回来，明天飞上海开会，后天去杭州，然后继续往下跑。 我们认识到了。 也许你也一样。 谁让你加入这样的企业，谁让你以这样的身体创业，如果你来了，就把它做好，既然你认识到了这条命，你就努力。

无论你今天在阿里，明天不在阿里，你参加哪个企业，都有我们的使命，有我们的文化和价值观，带着我们，让世界做艰难的生意，带着我们为1000万家公司搭建平台， 对竞争对手，我们今天这么说，恭喜你。 乌龟兔子赛跑，兔子打瞌睡，但是兔子永远不会睡在那里。

刚才彭蕾说，北京是我们所有同行竞争对手最强的地方，我们把这个市场留在这里，我相信我们能迅速发展北京这个战场。 因为我们的另一支部队很快就会在欧洲和美国开始，在北京扎得很深，只有得到当地人民( 々(31.45、2.86、10.00% )、客户、当地政府的全力支持，才能应对中国。

顺便告诉我，如果阿里马云不在了，阿里马云一定不在。 这只是时间问题。 我们已经经历了几代leadership的变更。 我们在中国的网络中，从99年到现在，16年间，我们经历了多次组织改造，中国找不到一个网络企业和任何一个企业。 一年内可以换三个上司，六个。

未来世界的变化越来越快，我们不能说变化不大。 我们一定会重复我们的变化。 所以，这家企业，我们不仅要为所有的干部找接班人，我们还要为所有的leadership，为每个企业找接班人。

今天的阿里leadership，基本上是60年代的人，哪些老年人，我是60年代的人，蔡崇信是60年代的人，还有很多60年代的人，我们一步步往后退，我们希望集体运营，一线总裁们都是70年代的人，蔡崇信， 让他们买得起房子，买得起车，让他们永远能找到最好的女朋友和男朋友，这是我们的希望。

今天阿里北京还不是最好的企业，但我希望你让我参加北京。 阿里以有北京为荣，参与北京一切公益的快速发展，参与北京的经济建设，参与北京的税收，参与北京的创造就业。 无论什么健康，云os，ucweb，高德，都因为你们而改变了世界。

1999年、2000年，阿里巴巴杭州刚创业的时候，我们的员工找不到对象。 不仅因为他们忙，人们一听到阿里巴巴这个名字，就转身跑了。 那么奇怪的名字，还在网上，没听说过。 大致上，2001年、2002年、年会、今天这样的歌谣大会上，我和大家约定，我们将成为杭州最好的企业。 我们如果杭州人想把自己的孩子、自己的妻子、丈夫送到这家企业，我们就会成为杭州纳税最好的公司。 我们会成为杭州的骄傲。 如果你这么想的话，你一定是这样今天的你的想法和你的行动引起的是十年前。 十年后的你是为了你今天的想法和今天的行动而建立的。 我们都一样。 有意义，一起做有价值的事件，一起团结，让别人说，我们只是为了创造未来，我们没有等待未来。 我们想在20年后去北京因为世界有我们更美好的未来 当时也受到了污染。 这不仅是环保部门的努力，我们也可以运用越来越多的智慧，以各种方式，使用计算机，使用数据，在我们的电子商务中创造更好的商业模式和经济模式。 每个人的身体都不能小看你的工作。 因为你影响了世界，让大家感到自豪。 一年后我也没觉得这个队。 请往蚂蚁身上想。

来源：成都新闻网